Bivši glavni policajac Simon Bailey se pojavio na BBC Radiju 4 Svijet u jednom sa Sarom Montague, 11. novembra 2021

Kao glavni policajac Norfolka vodio je britanske nacionalne policijske operacije protiv zlostavljanja djece. Sada ima važne komentare o načinu na koji pornografija utiče na naše društvo, i to ne na bolje.

prijepis

(neke od riječi nisu bile jasne)

Sarah Montague (SM – BBC voditeljica): Sada već bivši glavni policajac Simon Bailey (SB) rekao nam je da pristup tinejdžera pornografiji navodi mladiće da zlostavljaju mlade žene i pokreće mizoginiju u društvu. Nedavno je napustio funkciju Savjet šefova nacionalnih policija vodi zaštitu djece a taj intervju ćemo čuti za trenutak. Ali prvo, kao što smo izvijestili prije nekoliko sedmica, 90% svih 14-godišnjaka je vidjelo neku vrstu pornografije prema Brook Centru. Prije nekoliko sedmica, sjedio sam na času o pornografiji u školi u južnom Londonu i čuo s grupom 14-godišnjaka...

SM: Koliko ste imali godina kada ste prvi put vidjeli bilo koji oblik pornografije?

Dječak: Imao sam 10 godina.

SM: Imao si 10 godina. I kako si naišao na to?

Dječak: Gledao sam nešto na normalnoj web stranici... i to je bio iskačući prozor.

SM: Kako ste se osjećali kada ste to vidjeli? Jeste li bili malo šokirani?

Dječak: Da, bio sam. Kada sam imao 10 godina nisam ni znao da se te stvari nalaze na internetu.

SM: Ali to je ono što sam se pitao, momci. Kada prvi put naiđete na to, jer kao sada sa 14 godina, svi ste već nešto vidjeli. Da li biste voljeli da to niste vidjeli?

Grupa: Da, osjećam da to zaista mijenja tvoju perspektivu o tome kako vidiš žene, i mislim da svi moraju izgledati ovako, ova žena izgleda tako.

SM; I da li biste voleli da to onda niste videli? Šta biste voleli da ste stariji?

Svi: Da.

Djevojčica: Samo bih voljela da to nisam vidjela…

Dječak: Volio bih to lično doživjeti.

-

Sarah Montague (u studiju): Pa, kada je Univerzitet McGill proučavao popularne video zapise na Pornhubu, 88% njih uključivalo je fizičku agresiju, stvari poput gušenja i silovanja. Pitao sam bivšeg glavnog policajca Simona Baileya, koji je sada predsjedavajući Instituta za policiju za istočni region na Univerzitetu Anglia Ruskin, šta policija vidi kao posljedicu toga što djeca vide pornografiju.

Simon Bailey: Mi to vidimo na način da se uspostavljaju odnosi, to vidimo vrlo, vrlo jasno kroz 54,000 svjedočanstava koja su sada podijeljena na web stranici “Svi pozvani”. Mislim da to vidimo u sadržaju na društvenim mrežama i vidimo to u, kako sam ja smatrao, mizoginiji koja sada prožima društvo općenito.

SM: Tu ste naveli dosta stvari…

SB: Aha.

SM: Da li biste rekli da je to posledica pornografije ili joj je doprinela?

SB: Mislim da je to faktor koji doprinosi, i postoji niz dokaza koji pokazuju da je sve veći broj djece, mladih koji gledaju pornografiju. Oni to mogu učiniti bez potrebe za bilo kakvom provjerom starosti, a to je onda uokvirivanje i oblikovanje njihovih misli o odnosima, o seksu, i po mom ličnom mišljenju, ima stvarno štetan učinak na mlade ljude, kako se dječaci posebno odnose prema mladima. žene, i mislim da ne treba da tražimo previše dalje od onoga što je OFSTED inspekcija preko Amande Spielman takođe otkrila kada su ušle u škole i tu je to priznanje da postoji pravi problem.

SM: Mislim, postoje izvještaji o tome neke mlade devojke koje kažu da kada poljube dečka, dečak poseže da im počne da ih stavlja oko grla, što je nešto što dolazi iz pornografije, zamisli se.

SB: Da, ne vidim odakle bi još dobili takvu vrstu smjernica, ili stav da je to normalno, kada to nije normalno. Zabrinjavajuća su i zabrinjavajuća ponašanja. Pornografija uokviruje živote mladića na način koji, ne sumnjam da smo ikada zamišljali, ali mislim da sada moramo prepoznati da je, zapravo, prisutno, postoji. Mislim da statistika već pokazuje da se to češće gledalo tokom perioda izolacije, i osim ako ne postoji zajednički napor da se reguliše pristup djece pornografiji, kako bi se osiguralo da se obrazovanje u školama zaista bavi ovim problemom, a roditelji počnu da se postati ugodniji sa onim što bih uvijek prepoznao, o čemu sam razgovarao s roditeljima, težak je razgovor. Ali zapravo, ti razgovori moraju da se vode, i treba da se održe sada.

SM: Govorili ste o web stranici “Svi pozvani” na kojoj žene, mlade tinejdžerke, često bilježe svoja iskustva zlostavljanja od strane muškaraca.

SB: Da.

SM: Opisali ste pornografiju kao faktor koji doprinosi. Mislite li da je to glavni faktor?

SB: Da, mislim da jeste. Dokazi koje sada vidimo bi sugerisali da je to glavni faktor i morate samo da pročitate nekoliko svedočenja „Svi su pozvani“ samo da vidite, ono što bih ja smatrao da je nešto što je zlostavljač video u pornografskom filmu, video, koji onda glume u stvarnom životu.

SM: Dakle, kada je u pitanju šta se može učiniti po tom pitanju, imate li neke odgovore?

SB: Razgovor mora da počne kod kuće, i počinjemo da vidimo neke dokaze da tamo gde su roditelji sa svojim sinovima i ćerkama, to ima pozitivan efekat. A posebno, sa zaista zabrinjavajućim povećanjem broja mladih djevojaka koje dijele slike koje su same stvorile o sebi, golim. To su oni zabrinjavajući trendovi u kojima roditelji treba da postanu zaista svjesni toga. Oni moraju da vode razgovore sa svojom decom u veoma ranom uzrastu.

To treba pojačati u školi, na pravi način, isporučiti pravi ljudi, i mislim da postoji daleko šire pitanje koje zapravo kaže: društvo se sada mora suočiti s užasom ubojstva Sare od strane Waynea Couzensa, i zapravo postoji zaista veliki problem za društvo oko čitavog pitanja nasilja nad ženama i djevojčicama. A kada pogledate šta ljudi sada gledaju na mreži, mislim da postoji veza, i mislim da pornografija pokreće neka od tih ponašanja koja se zaista tiču.

SM: Pa šta radite s onima koji prave ovaj materijal i stavljaju ga na internet?

SB: Pa, postoji veliki broj odgovornih provajdera pornografije koji sada prepoznaju da zapravo ne žele da djeca gledaju materijal na njihovim stranicama i prepoznaju da je njihova odgovornost da to zaustave. Naravno, to je lakše reći nego učiniti. Vlada je bila blizu da uvede provjeru starosti, a onda je odlučila da nije pravo vrijeme. Mislim da je to potrebno ponovo posjetiti, a to je važan korak. I apsolutno priznajem da će postojati djeca koja će to moći zaobići, ali zapravo ako to učinite daleko težim nego što je trenutno, to će služiti kao odvraćanje.

SM: U vezi s tom provjerom starosti, Vlada kaže, vidi, možda smo otvoreno odustali od provjere starosti, ali ciljamo na isti efekat na način na koji to predlažemo.

SB: Po mom mišljenju, Sarah, ne može biti tačno da, ako kao 14-godišnjak, želite da se kladite na konja, ne možete jer su onlajn kladioničari obavezni da provere starost osobe koja se kladi, ali kao 14 -godišnjak možete vrlo brzo, u roku od dva-tri klika, pronaći hardcore pornografiju. Mislim da bi to trebalo da bude razlog za zabrinutost za sve nas i priznajem da nije sigurno, ali bi trebalo da to učinimo daleko težim.

SM: A kazna za bilo koje platforme ili porno provajdere, gdje se pokazuje da mladi tinejdžeri mogu pristupiti materijalu, treba da bude kazna?

SB: Naravno, sve je to dio Bijele knjige o online Harms-u i to je sada u fazi izrade zakona. Dakle, mislim da je još malo daleko, prije nego što zakon postane zakon, ali zapravo postoji taj razgovor koji se vodi sada kada smo razgovarali o sve većem broju dokaza koji bi nam svima trebali dati povod za zabrinutost.

SM: Simon Bailey. Zamolili smo vladu za intervju o tome šta će preduzeti da riješi problem. Rekli su "ne", ali je Ministarstvo za kulturu, medije i sport u saopćenju navelo da će Zakon o internetskoj sigurnosti zaštititi djecu od velike većine pornografije na internetu. I, iako ne nalaže upotrebu posebnih tehnologija, regulator OFCOM će zauzeti snažan pristup lokacijama koje predstavljaju veći rizik od štete, a to može uključivati ​​i preporuku korištenja tehnologija za osiguranje starosti ili verifikacije. Pa, nećete biti iznenađeni kada čujete da je to tema kojoj ćemo se vratiti u ovom programu.